央視詳解香格里拉古城大火失火原因
解說：
消防通道狹窄，救護(hù)設(shè)施簡(jiǎn)陋，一個(gè)著名的旅游勝地，一場(chǎng)大火又燒出了一堆問題。
古城商戶：
全部都在里面，一樣都拿不出來。
解說：
消防官員早就發(fā)文提醒，古城居民也不斷有所反應(yīng)，但這場(chǎng)火災(zāi)能避免嗎？
聲音來源：云南省公安消防總隊(duì)總工程師 楊瑞新：
在恢復(fù)重建中，把公共消防設(shè)施給予完善。
解說：
大火損失一座古城讓大家惋惜，《新聞1+1》今日關(guān)注古城大火，究竟該從哪兒滅起？
主持人 董倩：
晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。
新年伊始又一座古城著火了，這些年我們總是能夠看到在不同的地方的古城古鎮(zhèn)著火的新聞，我們總是期望著這一次著火，能夠給其他的古城鎮(zhèn)提一個(gè)大大的醒，但是事情的不幸就在于，當(dāng)我們把曾經(jīng)著過火的古城鎮(zhèn)的這種事情匯集起來加以分析，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)著火的原因居然高度的一致，而且消防的難度也別無二致。那今天我們就來分析剛剛發(fā)生不久的在香格里拉古城發(fā)生的火災(zāi)。
解說：
今天下午云南香格里拉獨(dú)克宗古城火災(zāi)的初步調(diào)查結(jié)果對(duì)外公布。
香格里拉縣常務(wù)副縣長(zhǎng) 劉秋生：
初步認(rèn)定起火原因是如意客棧的經(jīng)營(yíng)人唐英，她是上海人，女性41歲。因?yàn)橛秒姴簧鲗?dǎo)致窗簾起火，引起了火災(zāi)。
解說：
今天當(dāng)?shù)卣补剂舜舜位馂?zāi)最新的損失情況。
劉秋生：
初步核實(shí)，受災(zāi)總戶數(shù)達(dá)到246戶，受災(zāi)戶房屋燒毀343棟，到目前為止轉(zhuǎn)移受災(zāi)群眾2600余人。
解說：
今天已經(jīng)是火災(zāi)過后的第三天，古城里政府工作人員在挨家挨戶的統(tǒng)計(jì)財(cái)產(chǎn)損失，戰(zhàn)士們則在幫助部門居民轉(zhuǎn)移火災(zāi)中遺留的物品，對(duì)于那些家園被燒毀的居民來說一切已經(jīng)沒法改變，看著這些殘?jiān)珨啾�，大家很難相信眼前的一切。
聲音來源：云南香格里獨(dú)克宗古城居民 卓瑪央宗：
老祖宗留下來的什么都沒了，當(dāng)時(shí)他們出幾百萬(wàn)的高價(jià)我都沒舍得賣，就為了留份家業(yè)，我們的生活也就靠這點(diǎn)房租，現(xiàn)在什么都沒了，真的是太可惜了，真的是太心痛了。
解說：
卓瑪央宗家的老宅始建于清朝康熙年間，是獨(dú)克宗古城的重點(diǎn)保護(hù)民居，占地面積近700平方米，原本有三層都是土木結(jié)構(gòu)，這把火帶來的損失真是難以估算。
電話采訪
云南香格里拉獨(dú)克宗古城居民 卓瑪央宗：
像藏經(jīng)堂里邊擺設(shè)的唐卡，還有那些經(jīng)堂里面整套的東西，還有外面藏式的火塘上面架的銅器的三角，那些都是老祖宗遺留下來的東西，我實(shí)在無法用現(xiàn)在的市場(chǎng)價(jià)格來估計(jì)我的這些東西值多少，包括我的房屋在內(nèi)。
解說：
卓瑪央宗說，她是著火當(dāng)天凌晨三點(diǎn)趕到現(xiàn)場(chǎng)的，心急如焚的卓瑪央宗只能站在附近的廣場(chǎng)上眼睜睜的看著火一點(diǎn)點(diǎn)的燒到了她家，直到把她的家燒成灰燼。
卓瑪央宗：
過去我們這邊古城也是發(fā)生過火災(zāi)，當(dāng)時(shí)燒的是三家，那時(shí)候燒的時(shí)候，那里也到不了車，都是靠我們?nèi)罕娕苌先ビ门�，用桶打來水，把屋頂上的木頭全部掀開以后，是控制住了火勢(shì)。
解說：
這場(chǎng)大火，當(dāng)?shù)毓�、武警、森林武警、預(yù)備役官兵等被全部動(dòng)員參與滅火，然后火情卻難以在短時(shí)間內(nèi)得到控制，由于古城房屋大多以土木結(jié)構(gòu)為主，再加上古城順坡而建，起火點(diǎn)位置在低點(diǎn)，順著坡往上燒，特別容易造成火燒聯(lián)營(yíng)。此外古城街道房屋密集，起火點(diǎn)的方向的小路只能一人通過，大型的消防車和設(shè)施都過不去，導(dǎo)致很多設(shè)備不能到現(xiàn)場(chǎng)撲火。與此同時(shí)，整個(gè)古城只有一個(gè)消防蓄水池，大概蓄水800噸，只能連續(xù)作業(yè)十分鐘，水一旦用完需要調(diào)水，最近的調(diào)水水源的距離長(zhǎng)達(dá)1.5公里，在滅火時(shí)水也供不上。
董倩：
現(xiàn)在是9點(diǎn)36分，在我們節(jié)目直播的同時(shí)，在迪慶州的州政府也正在進(jìn)行一場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)，那么我們接下來就連線本臺(tái)的記者崔晨韜，請(qǐng)他介紹一下相關(guān)的情況，崔晨韜。
本臺(tái)記者 崔晨韜：
主持人您好。
董倩：
請(qǐng)給我們介紹一下相關(guān)的此時(shí)此刻記者會(huì)的情況。
崔晨韜：
好的，那么這個(gè)新聞發(fā)布會(huì)是剛剛結(jié)束，那么這場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)是由迪慶州政府主辦的，在新聞發(fā)布會(huì)上迪慶州公安局的副局長(zhǎng)齊曉東表示，目前火災(zāi)的原因的調(diào)查取證工作正在依法按照程序推進(jìn)，工作有了一定的進(jìn)展，火災(zāi)原因一旦查明將第一時(shí)間通過指揮部和新聞中心向媒體和社會(huì)各界發(fā)布，那么在這場(chǎng)發(fā)布會(huì)上迪慶州公安部的副局長(zhǎng)齊曉東并沒有對(duì)今天下午由香格里拉縣政府召開的發(fā)布會(huì)上提出的這個(gè)火災(zāi)初步調(diào)查原因進(jìn)行評(píng)論。
董倩：
好，非常感謝崔晨韜，那由這位記者的介紹，我們知道現(xiàn)在當(dāng)?shù)氐倪@種對(duì)于火災(zāi)的調(diào)查情況已經(jīng)進(jìn)入到了公安的進(jìn)入階段。那好我們來經(jīng)過今天下午四點(diǎn)半香格里拉縣政府公布的信息我們可以知道一些對(duì)基本的一些東西，比如說起火點(diǎn)是在哪，起火的原因大家注意是一個(gè)客棧用電不慎。換句話說是因?yàn)殡娋�線路是這場(chǎng)大火的導(dǎo)火索，那么火勢(shì)蔓延的原因又是什么呢？我們同樣通過火災(zāi)當(dāng)天迪慶州的常務(wù)副州長(zhǎng)張志軍他說了三條，第一、古城內(nèi)的建筑大多都是土木結(jié)構(gòu)的，風(fēng)一大然后火就迅速的蔓延。另外這個(gè)道路非常狹窄，救火車進(jìn)不去。第三，由于天寒地凍氣溫極低，所以水壓不足，給撲救帶來極大的苦難，我們來看不管是土木結(jié)構(gòu)，還是到非常狹窄，這兩點(diǎn)恰恰是香格里拉古城成為月光古城的這樣一個(gè)特色，特色不應(yīng)該成為救火的障礙，咱們?cè)賮砜吹谌龡l天寒地凍，氣溫極低，請(qǐng)問天寒地凍，氣溫極低是今天才發(fā)生的嗎？這個(gè)氣候和氣溫的現(xiàn)象應(yīng)該是年年如此，一直要到火災(zāi)發(fā)生才會(huì)成為一個(gè)給撲救帶來極大困難，應(yīng)該這也不應(yīng)該成為一個(gè)原因。那么我們來看一下，在本臺(tái)記者在采訪中還有這樣的兩個(gè)發(fā)現(xiàn)，那么就是關(guān)于有一個(gè)叫雙消防系統(tǒng)，關(guān)于這個(gè)系統(tǒng)我們應(yīng)該給大家做一個(gè)解釋，這個(gè)月光古城是獨(dú)克宗古城是有1000多年的歷史，以前這個(gè)城是沒有消防系統(tǒng)的，那么直到近些年州政府、縣政府才花了巨資，把這個(gè)消防系統(tǒng)給建立起來，但是由于種種原因，消防系統(tǒng)只能建立在戶外。那好了，就造成了兩套消防系統(tǒng)，一個(gè)是市政消防系統(tǒng)，記者在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，數(shù)量不足，沒有明顯提示，有的甚至被住戶給掩埋了，所以火災(zāi)最開始發(fā)生的時(shí)候，沒有發(fā)揮作用。另外一套就是古城的消防系統(tǒng)在2012年5月份的竣工，剛才我說的，建設(shè)的時(shí)候沒有充分的做好保溫的處理，導(dǎo)致臨到用的時(shí)候結(jié)冰而沒法用。就這樣，古城的兩套的消防系統(tǒng)在關(guān)鍵的時(shí)候沒有發(fā)揮它應(yīng)該發(fā)揮的作用。如果我們順藤摸瓜的話，這個(gè)大火的導(dǎo)火索因?yàn)榭蜅５碾娋�，那么它火勢(shì)的蔓延是因?yàn)橄浪�，那我繼續(xù)深究下去的話，這個(gè)大火的根源到底又是在哪里呢？我們繼續(xù)關(guān)注。
解說：
“古城由于建筑耐火等級(jí)低、建筑布局特殊等原因，消防安全現(xiàn)狀不容樂觀�！边@是2012年來自于云南迪慶消防支隊(duì)放火處處長(zhǎng)康志紅所寫的一篇名為《淺談香格里拉獨(dú)克宗古城消防安全現(xiàn)狀及對(duì)策》文章里的內(nèi)容，里面還提到獨(dú)克宗古城每幢建筑的屋面相互毗連，既無防火墻，又無防火間距，如果一處起火得不到有效控制，就容易形成火燒連營(yíng)的局面。如今面對(duì)這起因用電不慎而引發(fā)的大火，這篇文章在2012年的擔(dān)心，今天成了現(xiàn)實(shí)，而對(duì)于古城里的居民來說，用電問題他們也一直有擔(dān)憂。
云南香格里拉獨(dú)克宗古城客棧經(jīng)營(yíng)者 郎加：
非常的恐怖，(之前)我和我老婆去四方街跳舞的時(shí)候，電線就著火了，然后就停電了，老的電線還沒接好，以前老電線電壓不夠，電線以前很細(xì)的，現(xiàn)在古城用電越來越多，負(fù)荷不夠，我親自看到這些電線就著火了。
解說：
郎加，兩年前從四川甘孜來到獨(dú)克宗古城開了一間客棧，事實(shí)上一些經(jīng)營(yíng)者在很早以前就發(fā)現(xiàn)了古城里老舊的電線問題，他們也向相關(guān)部門反應(yīng)過。
郎加：
差不多五年前我的好朋友，他說這個(gè)電線的問題，這些問題香格里拉那邊90%都是木頭結(jié)構(gòu)的，它最怕這個(gè)，然后他好像去了香格里拉縣政府好像去了三次，但是沒什么反應(yīng)。
解說：
知道隱患卻未必就能放緩于未然，除此之外對(duì)于一座擁有1300年歷史的木質(zhì)建筑為主的古城，為何從前從未發(fā)生過大規(guī)模的火災(zāi)，卻在如今發(fā)生了呢？
電話采訪
云南香格里拉獨(dú)克宗古城居民 扎西·魯茸江參：
原來古鎮(zhèn)居民自己救火的時(shí)候，就是哪棟房子著火了，第一時(shí)間首先把著火房子周圍的那幾棟房子的房頂給掀了，會(huì)在每個(gè)房頂上分幾組人，用水澆濕房子，不要著火再擴(kuò)展過來，水是從古城有口古井，老百姓排著隊(duì)然后拿著盆子、桶排著隊(duì)接力地往火災(zāi)運(yùn)水。
解說：
曾發(fā)揮作用的老辦法掀房頂，如今已不能起效，因?yàn)樵谌ツ?月份迪慶州地震不斷，當(dāng)?shù)卣紤]到群眾住房安全，發(fā)放補(bǔ)貼，鼓勵(lì)群眾把屋頂用螞蟥釘加固，屋頂背風(fēng)是否是此次火勢(shì)蔓延的原因，我們不得而知。現(xiàn)如今的香格里拉已是中國(guó)旅游的圣地，在2012年香格里拉縣接待游客757萬(wàn)人次，旅游收入70億元，旅游人次和收入均占到全州約四分之三的市場(chǎng)份額，而旅游經(jīng)濟(jì)也給古城的建筑帶來了變化。
郎加：
原來古城的空地有很多開客棧的人，全部用老木料重新建起來的房子，比如說以前的房子只有一樓，他們建成二樓，現(xiàn)在建成三樓，一般古城高就是只能建二樓，三樓不能建的。有些人聰明把這個(gè)木板加長(zhǎng)一點(diǎn)，然后在這個(gè)上面，有很多客棧都建了三樓。
解說：
頻繁新建的建筑不但使得古城顯得更加擁擠，也破壞了古代原本科學(xué)的空間格局。在今天《人民日?qǐng)?bào)》的一片報(bào)道中，云南迪慶藏族自治州，文物管理所所長(zhǎng)李剛表示說，獨(dú)克宗古城早前并非都是鱗次櫛比的房子，建筑之間的空間包括放火通道，堆肥料的地方，專門堆柴火的地方等，甚至還有菜地等，這在防火防盜上起到了很大的緩沖作用。以前獨(dú)克宗古城臨街的建筑都是一層，建筑之間形成的層疊式結(jié)構(gòu)有利于救火，而反觀現(xiàn)在的古城建筑街巷的古代軀殼和現(xiàn)代使用功能擰巴在一起造成許多不變，甚至是安全隱患。李剛所長(zhǎng)還分析說究其原因其背后經(jīng)濟(jì)利益的驅(qū)使和城市管理的缺失難辭其咎。
董倩：
如果您注意的話，在剛才的短片中提到了一篇文章，而這篇文章的作者恰恰是云南迪慶消防支隊(duì)的一位專業(yè)人士叫康志紅，他寫的一篇文章是2012年的時(shí)候就寫了，那么他在分析古城消防安全的現(xiàn)狀及特點(diǎn)的時(shí)候，請(qǐng)大家注意前三條，一個(gè)是建筑耐火等級(jí)低，火災(zāi)蔓延迅速，建筑的特殊的布局導(dǎo)致火災(zāi)的危險(xiǎn)性大，還有就是消防通道，消防設(shè)施不能滿足這個(gè)要求。請(qǐng)大家看這三條跟剛才我們來分析的，這個(gè)州政府所提供的火災(zāi)的原因是不是高度的一致？那剛才的短片中還提到了當(dāng)?shù)氐木用�，那么�?dāng)?shù)鼐用竦囊恍┍灸艿挠^察，再加上一些專業(yè)人員的精準(zhǔn)的分析，為什么就沒有引起了足夠的重視，接下來我們不妨聽一聽另外一位專業(yè)人士，云南省公安消防總隊(duì)，總工程師楊瑞新的解釋。
云南省公安消防總隊(duì)總工程師 楊瑞新：
一個(gè)最難的問題就是，比如說房子密度太大，間距太窄，你沒法去拆它，因?yàn)橛绕涫沁@一類的古城，你說你要拆它，那么文物部門也好，還是管理部門也好，他從他的管理規(guī)定上是不允許我們?nèi)プ龅摹Ｄ阋阋鸬糁虚g的房子或者什么的，那么沒有嚴(yán)格的審批程序，我們是根本不可能去拆掉，我們只能在某一個(gè)部位我們采取一些防范的措施，增加一些防范的手段，技防人防這樣一塊兒來做才能做得到。
董倩：
讓專業(yè)人士一分析，問題不僅沒解決，反而問題來了。你看每個(gè)部門似乎都在做著消防，都在做著消防措施，但是為什么大家在一起的時(shí)候這事就擰巴了呢，這是一個(gè)問題。另外我們也了解到，原來這個(gè)古城做過一次改造，那么改造的時(shí)候在主街區(qū)能夠按照國(guó)家的規(guī)范相隔相隔多少多少米，而且主干道上還都按照國(guó)家規(guī)定布置了消防栓，但是在下街區(qū)里就做不到了，可見有了這個(gè)規(guī)劃你不落實(shí)也照樣沒用，那古城的消防安全措施要怎么做我們繼續(xù)聽楊工程師的說法。
楊瑞新：
作為古城的消防安全的措施，我覺得應(yīng)該是從兩個(gè)方面來考慮，一個(gè)是從長(zhǎng)遠(yuǎn)的方面來考慮，站在長(zhǎng)遠(yuǎn)的方面(來說)，在開發(fā)尤其是把它開發(fā)成旅游小鎮(zhèn)的時(shí)候，應(yīng)該有一個(gè)合理的規(guī)劃，對(duì)我們的建筑要有一個(gè)準(zhǔn)確的評(píng)估。它能不能開發(fā)作為比如經(jīng)營(yíng)等場(chǎng)所，要是作為這些場(chǎng)所使用，我們應(yīng)該怎么樣配置相應(yīng)的消防設(shè)施，尤其是一些自動(dòng)的消防設(shè)施，這就需要我們從長(zhǎng)遠(yuǎn)的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)范它，需要我們從整個(gè)古城建設(shè)規(guī)劃，或者是開發(fā)性的規(guī)劃來統(tǒng)籌它。
董倩：
古城的特色恰恰又是消防的軟肋，那該怎么辦，是視而不見長(zhǎng)期抱有一種僥幸心理，還是說長(zhǎng)痛不如短痛，趕緊把這個(gè)問題早早的就解決掉。我們總是說在古城開發(fā)還有保護(hù)的問題上總是兩難，其實(shí)你要想清楚一個(gè)這樣的問題，就是旅游的開發(fā)的確可以使這個(gè)古城迅速在經(jīng)濟(jì)上有氣色，但是心真的不能急。有一句話叫心急如焚，如果說你真的心太急的話，恐怕這樣的一語(yǔ)成讖。那我們剛才一開始就說過了，反復(fù)這些年都有古城古鎮(zhèn)被燒這樣的消息，進(jìn)入我們的視野，但問題是我們?cè)诓幌Ｍ乱粋�(gè)發(fā)生的時(shí)候，就會(huì)發(fā)現(xiàn)每一個(gè)古城這一次被燒，它既是下一個(gè)的前車之鑒，又在重蹈上一個(gè)的覆轍，這個(gè)問題到底怎么能夠解決呢？我們繼續(xù)關(guān)注。
解說：
去年3月11日，云南麗江古城景區(qū)發(fā)生了火災(zāi)，13戶103間建筑被燒，去年4月19日湖南鳳凰古城發(fā)生火災(zāi)，整個(gè)酒吧被燒毀，去年4月23日云南大理古城一發(fā)染店鋪引發(fā)生火災(zāi)，明火持續(xù)一個(gè)多小時(shí)，火災(zāi)隱患一直就是古城鎮(zhèn)的威脅。
解說：
既是古城鎮(zhèn)就有文物保護(hù)價(jià)值，不能拆除，只能防范，消防部門表達(dá)的似乎是一種管理上的無奈，但聯(lián)合國(guó)教科文組織，世界遺產(chǎn)中心向國(guó)家文物局表達(dá)的則是另外一種情緒。去年麗江火災(zāi)后兩三周，世界遺產(chǎn)中心通過郵件質(zhì)詢國(guó)家文物局，要求中國(guó)在世界遺產(chǎn)大會(huì)上對(duì)麗江火災(zāi)做出解釋報(bào)告，而這已經(jīng)是世界遺產(chǎn)中心連續(xù)三年要求云南麗江做出保護(hù)狀況說明。屢次被世界遺產(chǎn)中心追問包括狀況，麗江的古城保護(hù)應(yīng)該引起重視。
播音：
麗江古城內(nèi)延期的納西族院落，以南澗納西族原居民的蹤影，取而代之的熱鬧的店鋪、餐館和喧鬧的酒吧。
解說：
聯(lián)合國(guó)世界遺產(chǎn)中心前兩次之所以要求麗江古城就保護(hù)狀況進(jìn)行說明，究其原因正是過度的商業(yè)旅游開發(fā)。
國(guó)際古跡遺址理事會(huì)副主席 郭旃：
現(xiàn)在錢多了，如果理念上不去，那么這個(gè)遺產(chǎn)的保護(hù)就會(huì)面臨一個(gè)很大的威脅，然后另外一個(gè)就是所謂文化搭臺(tái)，經(jīng)濟(jì)唱戲呢在世界遺產(chǎn)里行不通。
解說：
然后不得不面對(duì)的現(xiàn)實(shí)是，恰恰是麗江古城在1997年被列為聯(lián)合國(guó)教科文組織，世界遺產(chǎn)名錄后才出現(xiàn)了過度商業(yè)旅游開發(fā)的情況，而過度商業(yè)化也為古城的保護(hù)，特別是火災(zāi)的發(fā)生埋下了巨大隱患。
播音：
這場(chǎng)大火還引發(fā)了人們對(duì)麗江古城過于商業(yè)化的質(zhì)疑，商鋪密集，一火而牽全身。
解說：
火災(zāi)隱患何以消除？恐怕不是文物難拆就可以解釋的，事實(shí)上古城也不可能完全滿足現(xiàn)代消防的要求，在過度商業(yè)化的背后我們只能從古城的管理和保護(hù)上尋找原因。
國(guó)家文物局副局長(zhǎng) 童明康：
還是重視的問題，凡是重視的地方它就會(huì)搞得更好一些，如果要是重視不夠，有的甚至是把這個(gè)經(jīng)濟(jì)效益放在第一位，或者是作為唯一目標(biāo)的話，就會(huì)管理方面，在這個(gè)展示方面和吸引游客方面都會(huì)存在一些問題。
解說：
今天審視香格里拉獨(dú)克宗古城大火的因與果，一個(gè)不得不面對(duì)的現(xiàn)實(shí)是它幾乎是去年麗江古城火災(zāi)的翻版。
董倩：
古城走過千百年是不是真的就逃不過一把大火的宿命，接下來我們就連線一位專家，來自同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院的張松教授。張教授首先我給您提一個(gè)問題，我們老說比如說分析香格里拉古城的時(shí)候，就會(huì)說因?yàn)槲沂悄举|(zhì)結(jié)構(gòu)，因?yàn)槲业慕值勒�，所以可能這個(gè)火災(zāi)就難以避免。但是我就想問您比如說在日本奈良京都它也有一些木質(zhì)結(jié)構(gòu)，它也有一些非常閉塞的街道，為什么人家就不發(fā)生這樣的火災(zāi)？
同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院 張松：
我覺得還是一個(gè)管理問題，因?yàn)樵谶@個(gè)古城如果面臨人為的破壞，大家會(huì)譴責(zé)會(huì)過多的關(guān)心，但在古鎮(zhèn)的發(fā)展旅游各方面好像勢(shì)頭都不錯(cuò)，在這個(gè)關(guān)心的外表下面，隱藏著一些安全的隱患，我們往往就會(huì)忽略掉了，也就是說我們比如說保護(hù)的規(guī)劃里面，要求消防的設(shè)施沒有提前到位。剛才講的古鎮(zhèn)的狀況已經(jīng)說明了這個(gè)狀況，其實(shí)除了基礎(chǔ)設(shè)施，硬性以外還有軟件。比如日本的話，他們古鎮(zhèn)的居民會(huì)在一定的時(shí)候都要參與消防或者其他防災(zāi)的演練，回去看這些設(shè)施的完好性，不會(huì)說出現(xiàn)了火災(zāi)，我這個(gè)東西會(huì)有故障的，或者是不能達(dá)到要求的，這種現(xiàn)象是不大可能在日本出現(xiàn)的。所以總的來講，還是說我們的保護(hù)控制對(duì)它影響會(huì)受別人的職責(zé)，理當(dāng)要他控制的時(shí)候，他說發(fā)展的很好，但是如果不對(duì)，他進(jìn)行有效的控制管理，出現(xiàn)大的問題就是整個(gè)大的災(zāi)害，所以這個(gè)教訓(xùn)的是必須吸取的。
董倩：
張教授非常抱歉，因?yàn)槲覀兘o您的時(shí)間很有限，希望您能夠更簡(jiǎn)短的回答，這樣您能夠有多回答我兩個(gè)問題，還有一個(gè)問題，這個(gè)現(xiàn)在有一個(gè)什么共性呢？古城有名了，所以人來的就多了，人來的多了，配套就多了，配套一多了，城市就擁擠了，小鎮(zhèn)就擁擠了，這樣一來安全隱患就多了，你覺得這個(gè)圈子怪圈能不能打破？
張松：
應(yīng)該要打破，因?yàn)檫@是我們的古鎮(zhèn)旅游有效的利用也是鼓勵(lì)的，在這個(gè)利用的前提下非要保證它的安全，如果安全沒有了，其他的就都沒有了，所以必須要進(jìn)行一些調(diào)控，一些管理，包括各個(gè)方面的，只要有效的措施就是說居民也好，投資方也好，大家共同參與到這個(gè)里面來，知道它的困難，但是要想辦法克服這個(gè)困難，一起來努力。
董倩：
張教授最后一個(gè)問題給您，現(xiàn)在這個(gè)大火燒毀了三分之二的獨(dú)克宗古城，接下來一定是重建，那么在重建的過程中，計(jì)劃應(yīng)該是什么樣的？
張松：
我是覺得不要盲目的、快速的為了好像掩蓋這個(gè)過失，然后快速的重建起來，就是要更多的仔細(xì)的研究這些問題是怎么產(chǎn)生的，同時(shí)既要考慮傳統(tǒng)的規(guī)劃的理念，又要把先進(jìn)的消防的東西事先把它放進(jìn)去，然后要逐步的、有效的推進(jìn)，也要保護(hù)風(fēng)貌，也要解決這些隱患。
董倩：
好，非常感謝，非常感謝，納西族名人宣科曾經(jīng)說過一句話，他說麗江古城是一堆堆數(shù)百年的干柴壘起來的木房子，七級(jí)大地震震不垮它，一把大火卻能讓它毀滅，所以今天我們不僅關(guān)注是在香格里拉的大火，而是懸在每一個(gè)古城身邊的大火，怎么能夠滅了它。
